Alanis Morissette o nosečnosti pri 45 letih, porodu, poporodni depresiji in #MeToo

Z Alanis Morissette sem se srečal v četrtek, 23. maja 2019, v čudoviti vili, ki jo občasno najame za srečanja. (Nek moški se je pojavil na koncu našega intervjuja, saj je verjel, da je trenutno upravičen do prostora, in videl sem, da ga je Alanis gladko odvrnila od tega pojma.)

Bil sem zgodnji, kot sem vedno, in bil sem hvaležen za priložnost, da sem imel približno 10 minut časa, da globoko zadiham in popijem steklenico vode. kdaj Samorast mi je ponudil priložnost, da profiliram Alanis, sem kričala v telefon. Možnost srečanja in intervjuja z Alanis Morissette— the Alanis Morissette – zame je bila neverjetna. Želel sem narediti nekaj fizičnega, da bi se pripravil na Alanis, na primer žrtvovanje, zato sem prenehal jesti sladkor za mesec in pol med tem klicem in najinim intervjujem. To ni bilo nekaj, kar sem povedal Alanis, ali celo razmišljal, da bi povedal Alanis, vendar se mi je zdelo, da je to prava stvar.



Nekaj ​​sem hotel od nje, sem povedal prijateljem. Želel sem, da pogleda barvo mojega jezika in mi da olje ali tinkturo ali da se dotakne mojega čela in me kliče blaženega. Prosila me je za roke, da bi lahko pregledala moje prstane, in to je bilo dovolj; Prišli bodo dnevi v mojem življenju, ko me bo to gnalo skozi pripravo davkov ali popravilo stranišča. Vedel sem, da v našem skupnem času ni možnosti, da bi bil objektiven novinar. Vedel sem, da bi jo zaščitil s svojim telesom, če bi se prej omenjeni moški vrinil v sobo. Vedel sem, da ji bom povedal, da sem tudi jaz zapustil Kanado pri 19 letih, to Jagged Little Pill je bila moja prva kaseta in da sem imel tri otroke, medtem ko je ona blaženo sedela in brejila svojega tretjega. Vprašanje je bilo: Ali bi ta besedni izbruh prišel iz mene v trenutku, ko bi se usedla, ali bi se izcedil ob nenavadnih trenutkih? (Prvo, predvsem.)

Te daritve je sprejela z milostjo. Alanis vse počne z milostjo. Ko je kasneje v intervjuju morala vstati, da bi polulala, ker je bila izjemno noseča, je to povedala z milostjo. Alanis lahko reče: Tako mi je žal, RES moram polulati, kot bi rekla druga oseba, Beli dim nakazuje, da so kardinali izvolili novega papeža.

Alanis je premišljena v svojih gibih in previdna z besedami ter se priklene na sogovornika. Preveč sem govoril, kar sem pričakoval, da sem vstopil, a na srečo sva naredil klik, zahvaljujoč temu, da imava nekaj skupnih stvari: oba sva samozavestna pretirana komunikatorja, malce woo-y in zelo čustvena. In oba sva velika ljubitelja pogovorov o porodu, kot boš izvedela v trenutku.



ciganska ženska imena

To je točka v profilu, v kateri bi heteroseksualni moški dva odstavka namenil opisu telesnega videza zvezdnice. Povedal vam bom tole: bila je žareč angel, zrel z novim življenjem. Zrelo je kliše, a Alanis bi lahko materializirala popolnoma zrelo hruško v roki in mi jo nežno vrgla. Ni bila naličena. To je vse, kar morate vedeti.


Pogovorimo se o zgodbi Alanis Morissette. Za Kanadčane je Alanis in vedno bo. Alanis se je rodila leta 1974 v Ottawi, vetrovni in nasploh neprijetni prestolnici našega naroda (sovrašite mi, kolikor želite, tam je grozno). Delati je začela pri 10 letih, kot članica ansambla zelo čudnega in zelo čudovitega Tega na televiziji ne moreš storiti , kjer bi jo v okviru službe polivali s sluzjo. Pomislite na to kot Klub Miki Miške , ampak če bi bil glavni Tim Burton.

Alanis je svojo prvo pesem posnela pri 10 letih, nato pa je izdala svoj solo dance-pop album, Alanis, leta 1991, pri 17 letih, je bil soavtor vsake skladbe. Postal je platinast. Leta 1992 je domov odnesla Juno, kanadski ekvivalent nagrade Grammy, za najbolj obetavno pevko leta. Bila je na turneji z Vanilla Ice. Njen drugi album, Zdaj je pravi čas , je bil komercialno razočaranje, vendar je nakazal, da je Alanis začela malce motiti njena podoba v Kanadi: eksperimentirala je z bolj zapletenimi besedili in preizkušala balade. Obstaja veliko, veliko umetnikov, ki so v Kanadi izjemno znani, ker so Kanadčani in delno tudi zaradi Pravila CanCon ki zahtevajo, da naše radijske in televizijske postaje vsebujejo določen odstotek vsebine, ki so jo ustvarili Kanadčani v našem programu. Nekateri od teh izvajalcev se v Združenih državah nikoli ne znajdejo (The Tragically Hip, na primer), nekaterim pa uspe prestopiti (Alanis). Toda Alanis, ki smo ga imeli v Kanadi, ni bil nikoli tvoje Alanis Morissette. Alanis je bila...obe dvojčici Olsen v enem telesu. Bila je naša Tiffany (in pogosteje imenovana naša Debbie Gibson), a veliko več. Bila je Robin Sparkles . Bila je majhen dinamo z divjimi temnimi lasmi in mezzosopranističnim glasom, ki ga nikakor niste mogli spregledati.



Vaš Alanis Morissette, tista Alanis Morissette, ki ima eno roko v žepu in bi se te spustila v gledališču, je Američanka. Njena ameriška kariera je bila izjemno uspešna, saj Jagged Little Pill (ki je bil v ZDA prodan v 16 milijonih izvodov, skupaj 33 milijonov) je leta 1998 sledil Domnevno nekdanji odvisnik od zaljubljenosti in njen nastop naprej MTV Unplugged leta 1999. Njen (popolnoma balinarski) album Under Rug Swept padel leta 2002, zasedel vrh kanadskih lestvic in prodal milijon izvodov v ZDA.

Ne bom našteval vsega dela, ki ga je opravila od takrat do danes (poleg več naslednjih albumov se je morda spomnite kot Boga v filmu Kevina Smitha iz leta 1999 Dogma , ali kot ženska, ki je potrdila heteroseksualnost Carrie Bradshaw na Seks in mesto , ali za njeno delo na plevel ), razen da je ohranila raven produkcije, ki je skladna s studijskimi zvezdami v obdobju MGM Louisa B. Mayerja. Za Alanis veliko tega izvira iz tega, da je bil vlečni konj že od tako mladosti. Vedno se spomnim, da delam svojo rit 24 ur na dan in gledam ven in vidim otroke, ki se igrajo na dvorišču, in razmišljam, No, tega zdaj ne morem storiti , je rekla.

Slika lahko vsebuje oblačila, oblačila, človeška oseba, ograja in ženska

Alanis in njen mož Mario Souleye Treadway imata osemletnega sina Ever Imre Morissette-Treadway in hčerko Onyx Solace Morissette-Treadway, ki je tik pred tem, da bo dopolnila tri leta.

(Namerno in previdno sem čakala, da Alanis omeni svojega moža po imenu, ne da bi vedela, ali se s svojimi najdražjimi imenuje Mario ali Souleye. Na srečo je Alanis hitro omenila Souleye in to je bilo to.)

Postati mama zanjo ni bila najlažja pot. Med Ever in Onyx je bilo nekaj napačnih začetkov, je rekla. Vedno sem si želela imeti tri otroke, potem pa sem imela nekaj izzivov in nekaj spontanih splavov, tako da si preprosto nisem mislila, da je to mogoče.

Glede na kliniko Mayo, 10 do 20 odstotkov nosečnosti se konča s spontanim splavom . Kot družba smo šele pred kratkim (tako pred kratkim!) začeli biti bolj odprti za razprave o spontanih splavih in reproduktivnih težavah na splošno, zato je še vedno šok, ko slišiš, da ti nekdo ponudi najmehkejši del svojega srca, da ga držiš na ta način. . V nadaljnjem e-poštnem sporočilu je razširila svoje občutke glede izgube nosečnosti: [...] Čutila sem toliko žalosti in strahu. Lovila sem in molila za nosečnost ter se skozi proces naučila toliko o svojem telesu in biokemiji ter imunosti in ginekologiji. To je bil mučen proces učenja, izgub poln in vztrajen.

Ker je bila Alanis nekoliko načrtovalka, je bila odločena prevzeti vajeti. Preiskovala sem vse, od hormonov do fizičnosti, v vsako zajčjo luknjo, v katero bi se lahko spustili, da bi lovili odgovore, mi je rekla. Imam različne zdravnike, ki se smejijo debelini mojih datotek. Tako sem jaz poskusil vse različne različice, od močno samozdravljenja, do formalnih alopatskih zdravil, do zdaj.

Tudi jaz sem preveč pripravljen na te stvari, sem ji rekel. Na prvem srečanju vedno dobim tisto grozljivo vprašanje: Ali imate medicinsko izobrazbo?, na kateri točki moram biti kot 'Ne, samo želim vedeti.' Želim vedeti stvari, radoveden sem.

Mislim, da obstajajo nekatera arhetipska bitja – sliši se, kot da ste vi eden izmed njih –, ki resnično temeljijo na raziskavah in želijo biti čim bolj informirani, je dejala Alanis. Sem sistemski mislec, obožujem vodenje, obožujem sodelovanje, obožujem, da je vsaka vloga v sistemu na vrhuncu. In včasih ni bilo kul biti pretiran komunikator, zdaj pa je to dobro za ljudi in tako zelo cenijo raven odgovornosti in hitrost podajanja povratnih informacij ali odgovorov ali odzivnosti. Torej je zdaj tisto, česar so se ljudje prej sramovali, nekaj, kar ljudje cenijo, kar je po mojem najboljši del evolucije.

V svojem nadaljnjem e-poštnem sporočilu je predlagala, da se je ta večstranski, na raziskavah in informacijah temelječ pristop k razumevanju njenega telesa na koncu izplačal: Ko sem [...] lovila svoje zdravje na drugačen način, iz več zornih kotov – [vključno z , med drugim] obsežno dosledno spremljanje krvnih preiskav do okrevanja po travmi do številnih obiskov zdravnikov in babic do številnih testov in operacij ter preiskav, stvari so se premaknile, je zapisala. In potem je po vsem tem, zahvaljujoč kombinaciji sreče in sredstev, Alanis ugotovila, da je noseča pri 44 letih, ko je dvomila, da bo prišla do te točke, vendar je bila pripravljena, da se vrne na ta poseben vrtiljak.

Nosečnost je hudiča stvar. V zelo resničnem smislu sem njena nosečnost pri 44 letih (zdaj 45) razlog, zakaj sem sedel v tisti vili in se pogovarjal z njo. Vsaka od nas na tem planetu je rezultat uspešne nosečnosti, vendar je to še vedno izkušnja, ki je ne morete razložiti, dokler je ne preživite. Vprašajte nekoga o njihovem kolonoskopija (verjetno tega ne storite) in dobili boste jasen odgovor. Vprašajte nekoga o njihovi nosečnosti in počutili se boste, kot da prestopite, in težko bo vedel, kje začeti ali kako to sporočiti.

Nosečnost lahko spremeni vaše telo, za vedno . Mislim, da kot družba postajamo vse boljši pri priznavanju fizičnih nesmislov: vaša stopala bodo morda postala večja in bolj sploščena, morda se nikoli več ne boste mogli smejati, ne da bi se malo polulali, morda vam bo zraslo veliko več las in potem bodo lahko izpadli v vaš odtok kadi in skozi prste v prvem mesecu po porodu. Težje je govoriti o sranju, ki ga lahko izvleče iz vašega srca. To je celotna kemija čustev, je dejal Alanis. Hormoni in kemikalije, ki se kar pretakajo po telesu. [Lahko] je sprožilec, povratni preblisk ali ponovna travma.

Nekatere telesne spremembe tudi zavrtijo uro nazaj. V levi nogi imam kovinsko palico in nekaj vijakov in med vsako nosečnostjo, v drugi polovici drugega trimesečja, sem se jih močno zavedala, kot da bi se nesreča zgodila prejšnji teden in ne 10 let predhodno. To sem posredoval Alanis in razumela je. Nosečnost lahko vpliva na vas na toliko načinov, je rekla. Bil sem pripravljen na vožnjo. Moji prvi dve nosečnosti sta postopoma postajali bolj proprioceptivni, bolj usklajeni s subtilnostmi, ki se dogajajo [v mojem telesu]. Tankosti, kot je občutek, da je njena križnica nekoliko odmaknjena, ali sum, kdaj bo morda potrebovala nekaj dodatnega vitamina D.

Kar nas je pripeljalo do teme, kako so njeni otroci naredili ta prehod iz svojega telesa v zunaj njega. Najino očitno skupno veselje, ko sem to omenil, nama je dalo jasno vedeti, da sva vsak v prisotnosti pravi oboževalec rojstnih zgodb , taka oseba, ki bo sedela na klopci v parku z neznancem in si sklenila roke ter rekla stvari, kot so: Si napredoval? So ti poskušali povišati pitocin? So vam ponudili, da vam postrežejo vrečko z vodo? ob poslušanju s pristno intenzivnostjo in ljubeznijo.

Strinjala sva se, da je porod vzvišeno, kar ni nujno zabavno ali dobro, ampak morda bolj v smislu, da veš, da si živ, kar je nekaterim groza, drugim pa koristi.

obstaja lep esej Zadie Smith, ki skuša razčleniti razliko med užitkom in veseljem, ki (vsaj po mojem mnenju) začne izražati globino tega. Očitno sem rekel Alanis, da ga mora prebrati takoj, naenkrat. Super, je rekla in prikimala ter zapisala v majhen zvezek s svinčnikom, kar mi je prineslo tisto vrsto užitka, ki ga običajno opaziš le, ko prijatelj prvič aktivno gleda tvojo najljubšo oddajo in ob tem spušča navdušene zvoke. naredi tako.

Alanis, ki navsezadnje je pisec besedil , ne presenetljivo obožuje kadar koli, ko oseba poskuša artikulirati neizrekljivo: tako zabavno je poskušati poimenovati brezimno, kot je ta nemogoča naloga, in tako zabavno je loviti to, je rekla.

Slika lahko vsebuje človeško osebo, rastlinsko leseno pohištvo in kavč Alanis Morissette

Prva dva otroka je rodila doma. Za Everin vstop na svet pravi, da je porod skupaj trajal 36 ur, z 12 urami intenzivnosti. Vedeče sem prikimala, ker sem osebno spremljala 24 ur poroda s tremi urami in pol pritiskanja (kar je ... preveč pritiskanja). Intenzivnost.

Oh, ja, ko si v celoti v dreku, sem rekel.

Ja, včasih dobesedno, je rekla.

Ljudje vam to govorijo, vendar v resnici ne verjamete, dokler se vam ne zgodi, sem rekel.

In ti je vseeno, je rekla.

Niti najmanjšega koščka.

Popolnoma nenavadno in hkrati popolnoma normalno je bilo razglabljati o izdatnem in brezskrbnem odvajanju blata po vsej porodni postelji z Alanis Morissette.

Onyx je zamujal, je rekla Alanis, zato je naredila stvar z ricinusovim oljem, ki je nedokazano in nekoliko zadnja metoda, ki se uporablja za spodbujanje poroda, ki lahko privede do uspeha ali ne. Za tiste, ki niste seznanjeni s stvarjo ricinusovega olja, požrete ricinusovo olje, gosto in grobo snov, običajno pomešano s pomarančnim sokom.

V bistvu lahko posrete vse iz svojega telesa in včasih se otrok pelje zraven (to res poveča tveganje, da vaš otrok aspirira mekonij, med drugimi pomisleki , torej veš, najprej se posvetujte s svojim zdravnikom .). To je zelo zanimivih majhnih 24 ur, ki jih ne morete vrniti, je dejal Alanis. Čeprav ga ne bi nujno priporočala drugim, meni, da je njej osebno pomagal. Voda ji je odtekla ob 12.17, Onyx pa se je rodila ob 1.21.

Enourni porod se sliši kot sanje, zlasti za vse, ki vedo, kako zelo boleč je lahko običajno dolg proces, a v resnici lahko krajši porod pomeni, da ne boste deležni relativnega razkošja, da bi si olajšali pot v te hitre končne kontrakcije. Na začetku povprečnega poroda imate morda šest, osem, 10 ali več minut, da se pripravite na kratkotrajno agonijo (pomislite na 10 ali 20 sekund), preden se celoten cikel znova začne. Na koncu, ravno ko je čas, da začnete pritiskati, boste morda imeli le 30 sekund (ali manj!) olajšanja med minutnimi (ali daljšimi!) popadki. Takrat (po mojih izkušnjah) lahko izgubite sposobnost, da ostanete na vrhu bolečine, in sposobnost, da jo psihološko obvladate.

V primeru Alanis je rekla, da tega ne more storiti z nobenim porodom, in ker sta ji njena babica in doula svetovali, naj stopi na vrh vala! Alanis je rekla, da je dobesedno prosila, KAKO NAJ? Kako za vraga naj to naredim?

Dobiš na valu , sem tiho zavpil na njeno babico in doulo! Bodite bolj uporabni! Alanis je v bolečini in zmedi!

Ko ste imeli Onyx, sem vprašal, je bil Ever prisoten? Ker se ljudje glede poroda doma zelo različno odločajo.

Ne, je rekla Alanis, on je zelo občutljiva oseba. [...] Z njim ne bi bilo v redu, ne glede na to, koliko sem ga pripravljal. Tudi on je tako empat in jaz sem empat z njim, tako da ...

Ne moreš obvladati njegovih čustev, ne moreš narediti ničesar, razen dela, sem rekel.

Točno tako, je rekla Alanis.

Alanis je rekla, da je bilo Onyxino rojstvo zamegljenost, a najslabša vrsta zamegljenosti, saj Alanis, sama, oseba, ki je rodila, ni mogla zamegliti ali ločiti, morala se je aktivno premikati, da bi pomagala pri bolečini, in nato potiskati. Nepopravljivo kanadski del mene, je rekla, je mislil, da bo med postopkom molčala (Kako za vraga to počnem??? kljub temu), toda na to je Onyx rekel: Ha!

Pritiskati solo nikoli ni bil načrt. Toda potem je njena babica zamujala in Alanis je morala hkrati skrbeti za moža in mu tudi pomagati pri vodenju njo.

Ko sem imela milisekundo odloga, sem morala zabrusiti: 'Odpri vrata!' ali 'Moraš odpreti vrata med tema dvema popadkoma, ker bodo prišli, vrata pa so zaklenjena in mi 'verjetno bom zaposlen,' je rekla. Logistiko je bilo treba opraviti, val je bilo treba ignorirati in Souleye je moral še vedno odkleniti prekleta vrata, da se jim je lahko pridružila babica.

In vendar, medtem ko so stvari postajale vse bolj strašljive, se je Alanis počutila, kot da je nekako čudno, lepo postala sama svoja doula.

Počutila sem se, da sem trenerka, je rekla. Govorila je sama s seboj, kot bi to storil trener, s pomirjujočimi besedami, kot je 'prihaja, ni vam treba ničesar spreminjati, naslednji popadek bo izstopil, to zagotavljam.

In potem, ko je vse ostalo odpovedalo in je groza prevzela oblast, je Souleye lahko poklicala babico in Alanis ponovila njene besede. 'Slišati njegov glas je bilo tako lepo,' pravi, ko ga sliši reči v redu, vdihni . In potem je bil Onyx.

(Vzajemne solze. Rojstvo.)

Alanis je že prej odkrito povedala o svojih izkušnjah s poporodno depresijo, vendar sem želela zares razumeti ne le dva dvoma, s katerimi se je že borila, ampak tudi njen načrt za spopadanje z njo, ko bo čez nekaj mesecev spet rodila.

pomen imena julia

Ključno je, da se pri postavljanju diagnoze ne zanašam samo nase, je dejala. Ker sem prvič čakal.

In se je. Dolgo je čakala. Čakala je, ker jo je vse življenje pripravljalo, da se bo prebila in ostala super delujoča, medtem ko se je spopadala z novo vrsto depresije, ki ni bila občasna depresija, s katero se je ukvarjala večji del svojega življenja.

Imela sem prijatelje, pri katerih se je njihova poporodna bolezen kazala kot tesnoba, kot nezmožnost vzpostavljanja vezi, kot nezmožnost, da bi komur koli drugemu omogočili, da bi se povezala z otrokom, in bolj redko, želja, da bi otroku škodovali. Preveč ljudi PPD povezuje izključno s slednjim in zavrača druge manifestacije bolezni, kar ji omogoča, da se poglobi.

Za Alanis se je to kazalo kot znana teža. Zame bi se preprosto zbudil in se počutil, kot da sem pokrit s smolo, in to ni bilo prvič, da sem doživel depresijo, zato sem samo pomislil Oh, no, to se mi zdi znano, mislim, da sem depresiven , je rekla. In hkrati, moja osebna zgodovina depresije, kjer je bila torej normalizirano, da sem v živem pesku, kot temu pravim, ali v smoli. Zdi se kot katran, kot da je vse težko.

V primeru resnično katastrofalnega časa je Alanis začela s turnejo, medtem ko je bila še vedno v primežu svojih težav po Everju, za katere je mislila, da ji bo pomagalo, da se iz tega izvlečejo, a tega seveda ni storila. Pogosto me je iz moje depresije pred družino potegnilo služenje, je rekla. Service, za Alanis, nastopa in čuti povezanost s svojim občinstvom (ko smo ji kasneje poslali e-pošto, da bi pojasnila, je rekla, Service for me je skozi moje pesmi ... ponujal tolažbo, empatijo, potrditev, podporo, informacije, zagotovilo [. ..] s pogledom na zdravljenje in vrnitev k celovitosti). Tako bi samo pomislil, Oh, samo šel bom v svet in služil, potem pa se bom počutil bolje , vendar to ni uspelo. In potem sem imel različne oblike samozdravljenja [ki tudi niso pomagale]. Torej, ustvarjalnost ne pomaga, tekila ne pomaga ... in celo pel sem o tem. V tem času je bila glavna sestavina petja Ne bi prišel, besedilo katerega (Če bom držal jezik za zobmi, čolna ne bo treba zazibati / Če sem ranljiv, bom poteptan ) simbolično krik V krizi sem! Ampak ne sprašuj me o tem .

Alanis se je prvič mučila eno leto in štiri mesece, preden se je obrnila k zdravniku in vprašala, če bom vztrajal, ali bo bolje? Slišati ne, draga, nasprotno je bilo dovolj, da ji je odklenila.

Drugič pa si še vedno čakal, sem rekel. Kako dolgo?

Štiri mesece. Vem! je rekla Alanis. In zdaj bom tokrat čakal štiri minute. Prijateljem sem rekel, Želim, da ne sledite nujno besedam, ki jih govorim in čim bolje bom poskušal biti pošten, vendar se osebno ne morem zanesti na stopnjo poštenosti, če se sklicujem na zadnji dve izkušnji. Snežilo mi je veliko od njih, ko sem sam snežil [zadnja dva krat]. Tokrat je postavila sedem ljudi, da opazujejo in čakajo ter se prebijejo skozi njene motnje in motnje, vključno z zdravnikom in babico.

Slika lahko vsebuje oblačila in oblačila Rastlina Človek Oseba Kaktus

Kot nedvomno veste, se (v najboljšem primeru) po rojstvu otroka zgodi, da podpišete nekaj kosov papirja, nato pa ostanete s povsem novim človeškim bitjem, z veliko manj navodil, kot ste jih pravkar vzeli v roke. drkec v Humane Society. In če ste čutili, da ste potisnjeni nazaj v preteklost ali da vas je sprožil ali obnovil proces nosečnosti, bo zaradi starševstva otroka vse to videti kot piknik v parku z jagodami in smetano. Ali vas nenadoma prevzame hvaležnost za načine, na katere so vaši starši dali vse od sebe, s sredstvi, ki so jih imeli, ali pa vas prevzame občutek šoka, da je nekdo, ki vas je imel tako rad kot vi svojega otroka, lahko zajebal tako slabo. Včasih malo obojega.

Potem včasih v mešanico dodate še drugega ali tretjega otroka in vse, kar ste si govorili o svojem starševstvu, se izkaže za neumnost. Vaš prvi otrok odlično spi, ne zato, ker ste bili dobra mama, ampak zato, ker je vaš prvi otrok le dobro spal. Vaš prvi dva otroci se dobro razumejo, ne zato, ker ste jih pripravili za uspeh; imata se pač rada in če pripelješ še tretjega, lahko celoten sistem razpade. Vaša nova kariera neplačanega tožnika, ki si mora zapomniti tudi zobozdravniške preglede, ni brez stresnih dejavnikov.

Nekoliko presenetljivo je Alanis z veseljem in domačnostjo sprejela izziv vzgajanja dveh otrok.

Da, nenehno potekajo pogajanja, je rekel Alanis. Živim za sodelovanje in pogajanja. Naša celotna filozofija je win-win ali pa ni dogovora. Ali je obojestransko korist ali pa še nismo končali. Souleye, Onyx, Ever in jaz – zmagamo vsi štirje. In to traja minuto.

To je rekla in verjamem, ker je to rekla, vendar tudi ne verjamem, da je to mogoče v mojem življenju – morda je v tvojem? Ohranite vero. Mogoče lahko vsi zmagamo. To ne pomeni nujno, da postanete oseba, ki ji uspevajo pogajanja in konflikti, vendar se je tako enostavno osredotočiti na enega otroka, ki prav zdaj v tem trenutku povzroča ali ima težave. Alanis je o svoji družini govorila kot o štiričlanski enoti, pri čemer je za vsako rešitev spora potrebna popolna vključitev. Rekla je, da lahko traja sedem minut, da bi to dosegli, vendar sem zagotovo čakal sedem minut samo, da je malček nehal jokati in pojasnil, da je vznemirjen, ker je prevrnil svoje mleko.

Obstaja tudi dodatna plast starševstva, potem ko ste v življenju doživeli nekaj travme. Travma, obdelana ali neobdelana ali v procesu obravnave, je nit, ki ji lahko sledite skozi moj celoten pogovor z Alanis, in dotaknili smo se, kako to vpliva na njeno starševstvo, ko je mimogrede omenila svoje štiri meje, o katerih sem moral vedeti več. približno takoj.

O tem se veliko pogovarjam s svojimi otroki, štiri meje pa so: Ne moreš mi povedati, kaj mislim, ne moreš mi povedati, kaj čutim, ne smeš se dotikati mojega telesa/ne moreš narediti ničesar z mojim telesom in ne dotikaj se mojih stvari , mi je rekla Alanis.

Prekleto, sem rekel. Mislim, kaj je še tam? Ugotovil sem, da sem si predstavljal, ali bi lahko ali bi moral to vključiti v svoje starševstvo ali pa bi moral porabiti več časa za razvoj etos na prvem mestu starševstva, namesto da bi samo poskušali rešiti probleme, saj se po tekočem traku neprestano valijo novi, kot sta Lucy in Ethel v tovarni čokolade.

In to so glavni, je dejal Alanis. Dobesedno, če bo kdaj med Onyx in Ever kratek trenutek, bom samo vprašal, kateri od štirih je bil? Ne moreš je udariti, ne moreš zgrabiti njegovih stvari.

Alanis je tudi povedala, da poskuša vzgajati svoje otroke z njihovo empatijo in občutljivostjo. To je veliko o ljubica, ja tvoje srce je zlomljeno zaradi te osebe in s to osebo bo vse v redu , je rekla. In tako sem hvaležna za te trenutke, ker lahko opazim in podpiram svoje otroke na način, kot včasih nisem, samo zato, ker sem bila v drugi generaciji. To niso bili pogovori pred 44 leti.

Kar sem res želel vprašati, kar želim vprašati vse starše, ki jih poznam, je o prehodu iz ne-starša v starša. Dolga leta po rojstvu mojega najstarejšega sem lahko rekel, da imam hčerko, resno in lastno, vendar je trajalo veliko, veliko dlje, da sem o sebi razmišljal kot o mati , z vso prtljago, ki pride zraven naslova.

Alanis je rekla, da je do neke mere povezana s to izkušnjo. Sama sem rahlo disociirana glede trditve o tej arhetipski vlogi [mame], je dejala. Še vedno imam trenutke, ko se mi zdi, da se mi še ne sanja, da sem mama. Ampak ko jih gledam, se mi kar zdi, da sem tak odgovoren za vas.

Tempo materinstva, ki se v tistih zgodnjih mesecih očitno zelo razlikuje, ni enostaven, a je ... preprost. Nahranite, očistite, držite. In to vas lahko močno prizadene, lahko se počutite neverjetno nezadostne glede vseh stvari, ki jih ne opravite (tuširanje, pranje perila, ne jeste nad umivalnikom itd.). Dnevi so dolgi in meseci kratki, kot starejši starši rad vam povem, se v vašem vsakdanjem življenju prevede kot včasih blažena, včasih mučna upočasnitev ne glede na to, kako je vaše življenje izgledalo prej.

Oh, res te upočasni – kemično, okoliščinsko, finančno, v zakonu, v karieri, se je strinjala Alanis in razmišljala o lastnih izkušnjah s skrbjo za novorojenčke. Mislim, da se je veliko žensk, ki so imele en način življenja, vključno z mano, in [imati otroka] popolnoma spremenilo čez noč.

Običajna stvar, ki se je ljudje veselijo – strmenje v svoje precej mehke, neuporabne dojenčke – je dan, ko jih bodo začeli učiti o svetu, lekcijah, ki smo se jih naučili, znanju, ki ga bodo lahko posredovali. Ne le klasika: Zakaj je nebo modro? Od kod prihaja slanina? ampak kje sem bil, preden sem bil tukaj? In boš z mano za vedno?

Prav tako si domišljamo, da bodo ti globoki pogovori potekali ob pravem času in na pravem mestu, namesto v resnici: praznite pomivalni stroj, mačka je pravkar bruhala na preprogo, poskušate otroka spraviti v avtosedež . V idealnem svetu, v sanjskem svetu, bi imeli možnost, da si za vsakega otroka izdelate priložnost, da se počuti tako varnega in prisotnega z vami ter brez vseh drugih dejavnosti, in naj ta prostor postane organski dom za Big Stvari (očitno veliko lažje doseči premožnim, belim staršem, kot je veliko tega, o čemer smo govorili.)

Za Ever in Alanis je povezava, ki naredi prostor za velika vprašanja, to, da sta zunaj skupaj. Prejšnji dan je rekel: 'Mama, lahko greva na triurni sprehod?' je rekla Alanis. Tako sva bila dve uri in vprašal je, koliko časa sva hodila in se pogovarjala. In ko sem rekel, da sta minili dve uri, je rekel: 'V redu, torej imamo še eno uro.' Sploh ne morem verjeti. To so moje sanje.

In tako pridemo do Souleye, ki je kot partnerica pomagala zgraditi življenje z Alanis, v katerem se takšne sanje lahko uresničijo. Je neverjetno moderen moški, zato nikoli ni imel težav s poroko z alfa žensko, Bog ga blagoslovi, je rekla Alanis. Njegova mama je imela dve redni službi, njegov oče je ostal doma. Torej ni nič neznanega glede [naše situacije zanj].

Kaj on počne osredotočiti in tisto, na kar se Alanis osredotoča, je koncept zagotavljanja. Oskrba, beseda, ki je pred najinim pogovorom še nikoli v življenju nisem slišal, je preprosto različica tega, kaj pomeni zagotoviti, na način, ki je zasnovan tako, da odstrani naše predstave o tem, kako so očetje pogojen preživeti svoje družine, kar običajno pomeni finančno. Kaj vaš partner potrebuje, razen denarja? Ali lahko dovolj dobro preberete svojega partnerja, da veste, kaj mu morate zagotoviti, preden bo moral to zahtevati?

V našem položaju je valuta zagotavljanja le videti drugačna, je dejal Alanis. Souleyejeva metoda zagotavljanja se spreminja iz dneva v dan, iz ure v uro. Morda je videti takole: Pravzaprav, samo, če nimate nič proti, bom verbalno prezračeval tri ure , to je velika ponudba. Trenutno je z otroki, to je velika zaloga. Sploh v času nosečnosti, če kdaj kaj rabim, če ob 16. uri. Potrebujem probiotike, on reče: 'Takoj se vrnem'. To je torej neverjetno.

Tako prekleto je zdravo , sem si mislil, da bi lahko heteroseksualni moški presegel stereotip o tem, kdo naj bi hranil družino, in kako lahko svojemu partnerju zagotovim tisto, kar potrebe? , in to sem rekel Alanis. Kar nas je seveda pripeljalo do vprašanja sodobne družbe.

Alanis, ki je še vedno hvalila Souleye, se je najbolj namrščila, kar sem jih še videla, in rekla: Eno je reči, da obstaja očetovski dopust za moške, vendar je statistika takšna, da moški še vedno ne prispevajo na skrbniški ravni. . In tako to zdaj zanimivo seciramo, kar ni majhna stvar, ker je osebno, pa tudi kulturno, eksistencialno, evolucijsko. Zgodovino moramo upoštevati.

(Morda sem na tej točki zavpil DA.)

Psihična obremenitev! sem rekla, misleč na matere v mojem življenju (in nase), katerih moški partnerji morda z vso dušo verjamejo, da delajo pošteno, vendar ne vedo, kdaj imajo njihovi otroci naslednji obisk za dobrega otroka, ali če je Wear Pyjamas to School Day ali ki se blaženo pomikajo mimo e-pošte v učilnici s prošnjami za starše prostovoljce.

Da, je rekla Alanis. Psihična in domača obremenitev in administrativna obremenitev in čustvena obremenitev in ali moramo biti tam ob 15.10. ali 15:20

Souleye, ki se po Alanisovih standardih zdrobi v igri egalitarnega starševstva, se mora prav tako zavedati in obdelati svoje posebne potrebe kot zelo občutljive osebe. On je tisti, ki se bo vrinil v množico ljudi v restavraciji, da bi prevzel naročilo za hrano, medtem ko bo ona čakala v avtu. Vprašanje zame je seveda bilo, kako živeti Alanisino življenje kot mama, žena in javna osebnost, ko se mora ponastaviti.

Ekstrovertirani teoretično obnavljajo z ljudmi, introvertirani pa obnavljajo sami – zato je bilo zame eno največjih vprašanj, ko imam dva ali tri otroke, kje je ta samota? Kako in kje? je rekla Alanis. Zame gre samo za to, da postanem resnično ustvarjalen, in morda je tukaj hotelska soba ali kopalniška kabina. Prepričati se, da so za našo hišo vrata, ki vodijo ven, tako da je tukaj majhen prostor z majhnim paviljonom ... karkoli moram narediti, da to ustvarim. Ni naloga nikogar drugega, da je odgovoren za moj temperament. Morda je ključna tišina v tem trenutku. Ali pa je lahko hej, biti čista prisotnost z mojo hčerko zdaj je ključ. Ali pa je trenutno jok ključ. Prekleto pretirano gledanje TV-oddaje je ključno.

(Takrat sem ji rekel, naj gleda Vrečka za bolhe , in tudi to je zapisala.)

Tukaj se moramo malo pogovoriti o edinstvenosti Alanisine izkušnje in nesmiselnosti občutka, kot da brez truda žonglira z žogicami, medtem ko jih mi iščemo pod posteljo. Alanis je očitno premožna ženska; ima partnerja, ki ima čas in prilagodljivost, da se posveti zapolnjevanju vrzeli, ki jih ona ne more. Zelo malo je ljudi, ki bi mislili, da se leto in štirje meseci poporodne depresije sliši odlično, a tam so milijonov Američanov, ki se morajo vrniti na delo v šestih tednih po porodu.

The Cut je bil nedavno objavljen esej izpodbijanje nedavnega vzpona v materinskih spominih belih, večinoma premožnih žensk, ki imajo več svobode, da zavržejo pravila in se s svojimi otroki odpravijo na triurne sprehode, ne da bi se spraševale, kdo pripravlja večerjo in ali jo lahko dokonča, preden se začne njegova menjava. Zaradi tega ni nič, kar Alanis naredi ali reče, manj zanimivo, vendar so med njenimi številnimi izzivi tudi vrste privilegijev, ki ji omogočajo, da zaobide velik del težav, s katerimi se sooča večina ameriških mater: Ne črpa si v kopalnici s pokvarjeno ključavnico, ni prehransko negotova in svojih otrok ne vzgaja brez partnerja ali s partnerjem, ki jim ne uspe prenesti teže. Ko bi se le lahko vsi soočili s svojimi težavami v tem kontekstu.

pomen imena julia
Slika lahko vsebuje oblačila, oblačila, človeška oseba, rastlinska poročna modna obleka Karen Kopins, ogrinjalo in poročna obleka

Od trenutka, ko so me poklicali in mi ponudili intervju, je bilo vprašanje, ki sem ga hkrati želel in nisem želel postaviti Alanis. Gre za vodilni singel z njenega albuma Under Rug Swept iz leta 2002, ki je zasnovan kot pogovor med mladoletno Alanis in neimenovanim starejšim moškim, s katerim je takrat verjela, da je v razmerju, kar je ženskam tako dobro znano. (in veliko moških) kot občutek, ko zdrsneš v svoj najudobnejši par čevljev.

Moškega vrstice v pesmi , ki jih je Alanis podala z usahlim prezirom, ki si ga zaslužijo, so mojstrski razred v negovanju mladoletne osebe:

Če ne bi bilo tvoje zrelosti, se nič od tega ne bi zgodilo
Če ne bi bil tako moder nad svojimi leti, bi se lahko obvladal
Če ne bi bilo moje pozornosti, ne bi bil uspešen in
Če ne bi bilo mene, nikoli ne bi dosegli prav veliko

Samo pazite, da name ne boste povedali zlasti članom svoje družine
Najbolje je, da to zadržimo zase in ne povemo nobenemu članu naše notranje skupine
Želim si, da bi lahko povedal svetu, ker si tako lepa stvar, ko se pravilno urediš
Morda se bom nekega dne želel poročiti s tabo, če boš pazil na svojo težo in ohranil čvrsto telo

Zato sem globoko vdihnil in rekel: Ko smo govorili o zgodnjih vzorcih, se mi je zazdelo, kako nenavadno je, da si Roke čiste skoraj točno [15] let, preden se je zgodil [večji] #MeToo [pogovor].

Bila sem popolnoma pripravljena na 'Končal sem govoriti o tem' ali na vljuden brez komentarja, namesto tega pa me je presenetila Alanisina reakcija, ki je bila, da se je nagnila in sodelovala.

Kako lepo, da to veš, je rekla in občutil sem val olajšanja, da je nisem razburil, in tudi val žalosti, da so jo njene življenjske izkušnje pripeljale do tega, da je sploh morala odgovoriti na to vprašanje. Včeraj sem ravno govoril o 'Hands Clean' in kako nekateri ljudje vedo, o čem govori ta pesem, drugi pa ne vedo? Samo pojem zraven in sem kot ... to je v bistvu zgodba o posilstvu, je rekla.

Ni presenetljivo, da ljudje poslušajo Hands Clean, ne da bi se osredotočili na besedilo. Alanis igra glavno vlogo v videoposnetku in v ostrem nasprotju z opisanimi dogodki, to je ... zabavno ? Različica Alanis, ki smo jo deležni na platnu, je samozavestna, ozdravljena, zdrava, predvsem pa zavedanje, da drži usodo tega človeka v svojih rokah, in predana z močno energijo, zaradi katere so številni oboževalci o tem incidentu razmišljali kot o blagega padca v njenem življenju, ne kataklizmične resničnosti, ki jo je dejansko predstavljalo.

Tudi jaz razmišljam o tem neskladju, je dejal Alanis. Spomnim se, da sem prinesel tisto pesem, takratno srečanje v redu, posnemi video za to , in veliko ljudi tehta, da gredo super bi bilo, če bi naredili to in tale element...kaj pa malo karaok ? In se smejim...

Ker je to priložnost, da se vsemu temu nerodno nasmejim, sem se ponudil.

Prav, ali bodi očaran ali raztresen, je rekla. In zavedam se [da] nekateri ljudje glasbo poslušajo kot odnos, kot pogovor, kot dialog. In potem drugi ljudje poslušajo glasbo kot način pobega, počitka ali zabave. In nikoli nisem nasprotoval nobeni različici, sam ne znam poslušati besedil pesmi in [bodite pozorni na karkoli drugega.]

Pesem je bila zame granata, sem ji rekel. Spominjam se, da sem ga poslušala v zanki s prijateljico Meg, medtem ko sem se vrtela po Kingstonu v Ontariu, ko sem bila doma s kolidža za božič, in udarila po vseh Tim Hortonih, ki sva jih lahko pred njeno policijsko uro, medtem ko je ona kadila cigarete, jaz pa sem si privoščil kruh. Zaradi tega sem ponovno razmislila o vseh svojih zaljubljenostih, svojih platonskih odnosih s starejšimi moškimi, ki so občasno prestopili mejo, in o moči svoje spolnosti ter njeni ceni.

Zate je bila granata, je rekla Alanis, ker si poslušal. [Toda] za nekatere to ni bila granata. In ljudje, ki so takrat govorili o tem, niso bili zelo podporni. Še vedno so ženske vrsta biti podprt. To – in mene – smo v najboljšem primeru preprosto prezrli. V najslabšem primeru omalovaževan in osramočen, viktimiziran in žrtev napaden. V času #MeToo so bili trenutki, ko so ljudje rekli, Zakaj ljudje tako dolgo čakajo, da spregovorijo? In bil sem kot res? Potem pa sem jih nekaj tudi ljubeče spomnil oh, ampak se spomniš, da sem nekaj rekel pred 15 leti, kajne? Beseda za besedo o tem in se spomnite, kaj se je dogajalo v tem času?

Alanis sem rekel, da sva danes naletela na dovolj zapiskov o travmah, v katere se nama ni bilo treba spuščati stvari z njenim poslovnim vodjo razen če bi hotela. Za tiste, ki niso seznanjeni z zadevnim primerom, Alanisin nekdanji poslovni menedžer je priznal, da ji je ukradel skoraj 5 milijonov dolarjev (in da je poneveril tudi več drugih strank). Leta 2017 je bil obsojen na šest let zapora.

Da, je rekla, in ta izkušnja je bila le ena od mnogih, na žalost. Zame je bila to le še ena različica iste dinamike.

Vse, na kar sem lahko pomislil, so bile Alanisine štiri meje in prehod iz tega, da je bila ranljiva deklica v glasbeni industriji, ki jo je izkoristil nekdo, čigar imena se še vedno nikoli ni odrekla (besedilo Več kot sem spoštoval tvojo zahtevo po tišini pravi škripam z zobmi). Kako vse meje, ne moreš mi povedati, kaj mislim je pravzaprav najtežje pridobljeno spoznanje.

Alanis je povedala, da je trajalo dolgo, da se je sprijaznila s tem, kar je doživela. Za vedno se spomnim, da sem samo ponavljal, Ampak sem sodeloval, sem …, mojim terapevtom, je rekla. Kar jo je najprej začelo trgati iz te pripovedi, je bilo videti dekleta v starosti, kot je bila na ulici, in trenutek skrajne kognitivne disonance.

Mislim, zdaj sem tam, je rekla Alanis, in zdaj, ko sem mama: Ali me zajebavaš? ?

Slika lahko vsebuje rastlino Alanis Morissette človek in oseba

Alanis se je preselila v Združene države za petami svojega drugega, bolj liričnega, bolj baladičnega, bolj Alanis Morissette solo album. Se je zavestno odločila zapustiti Kanado, saj je vedela, da bo to to?

O ja, odločila sem se [za to], je rekla Alanis tako samozavestno, kot je rekla karkoli doslej. Uspelo mi je, ko sem bil star 19 let in v Kanadi sem imel predsodke o moji glasbi. Takrat sem se tudi pisal z nekom, ki bi izvlekel kalkulator in bil kot hej Alanis, vem, da si napisal refren za to pesem, vendar bi rekel, da je to vredno 0,07 % pesmi . Pop princesa je želela pisati pesmi, ki se morda ne rimajo, in želela je, da ji pripada.

Moje takratno dojemanje, ne glede na to, ali je bilo napačno ali ne, je bilo, da če se preselim v Ameriko, bo to čisto nič, je dejal Alanis. In potem je bilo res tako in spomnim se, da sem si rekel: »Ne bom se ustavil, dokler ta plošča ne bo točno takšna, kot si jo želim.« In to je bil »Jagged Little Pill«. In veliko ljudi v Kanadi je mislilo, da to ne more biti res, to ne more biti mogoče.

Bilo je toliko ' Glen Ballard je ustvaril to stvar « v našem javnem diskurzu, sem rekel, sklicujoč se na dojemanje, da je Alanis svoj album v bistvu zanjo ustvaril Američan Svengali, divje nadarjen in izkušen producent, s katerim je sodelovala pri pisanju Jagged Little Pill. Zaznavanje je bilo, da je bila naša pop princesa seksualizirana in potisnjena v alt-kraljico, ki je nismo poznali ali prepoznali. Kupili smo album (in oh, fant, ali so Kanadčani kupili album), vendar ni bila več naša. Ni bila Alanis.

Alanis – čeprav ji je bilo jasno, da ona popolnoma užival sodeluje z Ballardom— takoj se je zasvetila ob ideji, da je Ballard posnel njen album. Patriarhija govori! je rekla in ga tako rekoč izpljunila.

Pogovor Jagged Little Pill je pred kratkim dobil strel v rit zaradi a Jezebel kos avtorice Tracy Clark-Flory o tem, da jo je kot odrasla oseba ponovno poslušala in odkrila, da je tisto, kar se ji je nekoč zdelo poživljajoče in potrjujoče, zdaj videti grdo in banalno. Internet je, kot je bilo pričakovati, kolektivno izgubil razum nad člankom, vendar je imel učinek, da so ga mnoge, mnoge trideset in štiridesetletnice izbrskale in pritisnile na predvajanje ter ugotovile, da je to še vedno eden najboljših debitantskih albumov, kar jih je bilo.

Začel sem pošiljati sporočila in klicati prijatelje (Kanadčane in Američane) in jih spraševati o njihovih izkušnjah z Jagged Little Pill. Pri nekaterih je to povzročilo nujne razhode. Drugi so rekli, da so se prijavili na delovna mesta, za katera so mislili ali so jim rekli, da so preveč dosegljiva. Drugim ljudem je pomagalo, da so prišli iz omare, tretjim, da so pridobili sposobnost, da so prešli iz serije visoko konfliktnih odnosov v zdrave odnose, ne da bi mislili, da je dolgočasno.

In veš kaj? Nekaj ​​nas je padlo na fante v gledališčih. Vse to je seveda prišlo iz mojih ust in še vedno prekleto klofute.

To je tisto, kar doživljamo z muzikalom tudi Alanis je dejala, ko se je sklicevala na muzikal, Jagged Little Pill , navdihnjen z njenim albumom, ki prihaja novembra na Broadway. Jaz sem tako kot kako je to mogoče da za nečim, kar sem napisal pri 19 letih, lahko še vedno stojim?

Slika lahko vsebuje Oblačila Oblačila Človek Oseba Vegetacija in Rastlina